从去年4月在央视“百家讲坛”开讲《汉代风云人物》,到目前将一部《三国》“品”得有滋有味,年近六旬的厦门大学教授易中天,已经成为众多年龄在13岁至29岁间的读者和观众眼中的“超级教授”。他们自发建立起好几个关于易中天的QQ群,在百度贴吧里设立了一个“易中天吧”,用“帅”这个词来形容易中天,甚至还将他的妙语汇集整理成语录。近日,本报记者专访了知名文史学者易中天。
“资深”知青人生如戏
易中天是通过电视荧屏走向大众的。他留在人们脑海中的是“百家讲坛”上那个学识富足、侃侃而谈的智者形象。而他一路走来,生活经历和治学之路却鲜为人知。
易中天告诉记者,他当过知青,而且还是“资深”的。“1965年,我到了新疆生产建设兵团,在古尔班通古特大沙漠边缘的一个军垦农场当农工,体面的说法叫‘军垦战士’。当时,我们的口气很大,是要去‘解放全人类’,但很快就发现其实不是那么回事。不要说解放不了全人类,就连解放自己,也成了大问题。”后来,易中天碰上了一次招工的机会,就被招到乌鲁木齐一家大型国有企业的子弟学校,去当了中学老师。“那时可不像现在,可以随便‘跳槽’。我从农场到工厂,差不多是逃出去的,其情节完全可以写一篇《胜利大逃亡》的小说。”
毕业分配惊动教育部
1978年,我国恢复了研究生招生。易中天当即以同等学力考取了武汉大学中国古典文学专业的研究生,毕业以后又留校任教。“当时留校也不容易。”易中天说,“因为按照当时的政策,我得‘哪儿来哪儿去’。幸亏当时武汉大学的校长刘道玉说‘人才难得’,坚持要把我留下来,为此还惊动了当时的教育部长蒋南翔和新疆维吾尔自治区党委书记王恩茂。最后是教育部专门为我的毕业分配下了一个文件。”易中天认为,刘道玉是一个非常爱惜人才的校长,“而且,恢复高考的建议最早也是由时任教育部高教司司长的刘道玉提出来,后来由邓小平同志拍板的”,所以无论于公于私,易中天都对刘校长心存感激。直到刘校长离开武汉大学校长一职4年以后,易中天才调离武汉到了厦门大学任教。
在厦门大学,易中天是不上大课的,只给七八个研究生讲课。但是,他的课堂却常常挤满了七八十个学生,“小课”就不得不变成了“大课”。目前又有传言,易中天在厦大已经连续两年未招收学生,要离开厦大去复旦了。对此,易中天笑言:“我马上就要退休了,退了休还怎么可能去复旦呢?”
“正说”比“戏说”难度大
易中天告诉记者,他现在“百家讲坛”做《品读三国》,和以前讲《汉代风云人物》不一样,不是一个人一个人地讲,而是采取人物、事件、问题相结合的“三维结构”。“按照历史发展时间脉络往前推的方法,比如,我讲曹操时,也会讲到关东联军,说关东联军必然会说到袁绍……而且每一集‘品读三国’最后都会留一个悬念给观众。”
易中天认为,《三国》其实是比较难讲的。“这段历史大家都比较熟悉,而小说《三国演义》在民间的影响力远远超过了《三国志》。在一般读者和观众心目中,《三国》是《三国演义》的《三国》。而我重点要讲的却是历史,而且是‘正说’,绝不是戏说《三国》。”易中天透露,他现在一个月要去北京录4集节目,“第一部分12集早就录完了,叫‘魏武挥鞭’,起名于毛泽东诗词《浪淘沙.北戴河》,基本上以曹操为核心来讲,一直讲到官渡之战,总结曹操的成功之道和用人之道。第二部分是‘孙刘联盟’,也录了一些,讲刘备、孙权、诸葛亮等人,是以赤壁之战为核心。”易中天说,讲《三国》是摸着石头过河,他最早的设想是一共讲48集,整整讲一年,“但我也会根据情况做些调整,当然,主要得听观众们的意见”。
“妙说”拉近观众和历史距离
由于“百家讲坛”节目录制有一定周期,录制一般要比播放提前3个月。而易中天也是边准备讲稿,边录制节目,所以现在主要时间还放在准备讲稿上,没来得及去考虑出书的事情。就连已出版的《品读汉代风云人物》到底卖出多少,易中天也无暇关心。至于有出版社放出消息,称以10万起印数买断了《三国》讲稿,则完全是“莫须有”的事情。
易中天把自己的演讲风格分为3个境界:其一是“正说”,就是以历史事实为依据,保持一种严肃的治学态度;其二为“趣说”,即在坚持真实的基础上强调生动有趣的表达;其三为“妙说”,就是在前两说的基础上对历史进行分析,给观众以启迪,“以达到品读历史的最高境界”。在易中天看来,要做到“妙说历史”并不容易,“这要符合四个条件:生活趣味、人生阅历、文学修养、哲学眼光,四者缺一不可。”
虽然很多人批评易中天是在“大话”历史,易中天却认为,这完全是因为他们把“妙说”误认成了“戏说”。他向记者举例说明,他的“妙说历史”是完全有历史根据的。比如曹操接丁夫人回家那一段,历史上是有记载的,见于《三国志》(裴松之注)所引《魏略》。易中天说:“那段是描写曹操去接丁夫人,而她在家织布,根本不搭理他。曹操上前用手摸着丁夫人的背说,‘别使小性子了,宝贝,跟我回家好不好?’丁夫人继续织布,曹操觉得很没意思,转身就走,走到门口时,又回了一次头,但丁夫人还是不理他,他就觉得夫妻缘分已尽。”易中天觉得,不能因为他在讲述中大量使用现代语汇,就说他是“戏说”。“我这样说,是为了方便观众和读者去理解历史,拉近他们和历史的距离,其次才是增加趣味。”
人文学者应走向大众
曾经有记者问易中天:“您的业余爱好是什么?”他回答说:“到‘百家讲坛’讲三国。”在走上“百家讲坛”之前,易中天曾长期从事多学科和跨学科的研究,于文学、艺术、历史学等领域均有涉猎,著有《闲话中国人》、《中国的男人与女人》、《读城记》、《品人录》等随笔体学术著作和诸多杂文,甚至还写小说。易中天透露,他准备今年推出自己的《文集》,把他已发表的小说等文学作品都收录进去。
虽然研究历史被易中天看作“业余爱好”,但他坚决不同意别人说他上“百家讲坛”讲历史是“不务正业”。易中天说,“人文学科的本来目的是‘以人为本’。如果我们的学术研究不能为当代社会服务,‘以人为本’如何体现?必须有一部分人文学者走出学院,走向大众,走向生活。”他认为,这非但不是“不务正业”,还是“大务正业”。文史要“普及”更要“品读”
目前许多电视台的读书栏目经营惨淡,但“百家讲坛”却很火爆。这让易中天意识到,“怎么讲”和“谁来讲”可能是比“讲什么”更为重要的问题。“有人说我在‘百家讲坛’的演讲不过是照搬《史记》和《三国志》,没什么了不起,我也同意。但你去找一个最好的播音员,拿《三国志》照着念,看看会怎样?效果肯定大不相同,这说明我们的文化本身并没有什么危机,有问题的是文化的传承方式和传播方式。”
有很多年轻人评价易中天的历史讲座打破了传统说史的沉闷局面,为历史知识的普及开拓了一条道路。对此,易中天指出,要在前人创造出来的已经确定的文化氛围、文化环境、文化条件下来进行现实的创造,才是普及历史的意义所在。
易中天说,相对于“普及”,他更希望能带领观众和读者去“品读历史”,“‘普及’只是让某些理论变得通俗易懂,而‘品读’是去品味、去阅读,去发现历史给现代人以启迪的东西,这才是最重要的”。在品读的过程中,易中天最忌讳的则是“历史人物的脸谱化”,“其实每个历史人物,尤其是大人物都是很复杂的。‘品读’历史人物,最重要的是把人性当中的矛盾冲突和复杂的那面都揭示出来,这样才有意思,也更吸引人。”在《帝国的惆怅》一书中,易中天曾说到“王安石变法”,认为王安石的新法设计其实是很好的,只是推行的方式不好,也和他的暴躁脾气有关系,“所以说每个人的失败其实都是性格上的原因、人性的原因、制度的原因,是不能简单地归咎于个人道德品质的,要去深入分析才行”。
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